當(dāng)前，我國(guó)文化體制改革已拉開序幕。出版業(yè)作為文化戰(zhàn)線最具產(chǎn)業(yè)特征的領(lǐng)域正面臨著轉(zhuǎn)型和轉(zhuǎn)制。出版業(yè)的改革給出版人提供了新的發(fā)展機(jī)遇，也給出版人帶來了嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。經(jīng)營(yíng)性的出版業(yè)從傳統(tǒng)的事業(yè)單位轉(zhuǎn)向出版企業(yè)，可以在現(xiàn)代企業(yè)制度中獲得解放，但是，任何改革都需要付出代價(jià)，轉(zhuǎn)制過程中帶來的產(chǎn)權(quán)關(guān)系問題、事業(yè)體制下積壓的庫(kù)存、不良資產(chǎn)和不良債務(wù)問題、人員安置和分流問題、企業(yè)的發(fā)展思路和發(fā)展方向問題等，如一個(gè)個(gè)燙手山芋，擺在出版人面前。如何放下包袱，輕裝上陣？如何在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中找準(zhǔn)自己的定位？如何能把握機(jī)遇，在改制大潮中乘風(fēng)破浪？新聞出版總署副署長(zhǎng)柳斌杰在第十四屆全國(guó)書市的“‘出版業(yè)改革與發(fā)展’高層論壇”上所做的題為《出版單位改制中的幾個(gè)重要問題》的精彩發(fā)言或者可為以上問題做出回答。

　　一．什么是轉(zhuǎn)制

　　從實(shí)踐中看，新聞出版業(yè)的很多單位并沒有轉(zhuǎn)變成為企業(yè)，卻急欲進(jìn)行股份制改造，從邏輯上，從法律上都是不成立的，在實(shí)際工作中也是行不通的。

　　國(guó)有企業(yè)改革中的轉(zhuǎn)制，主要指的是在國(guó)家確定公有制的實(shí)現(xiàn)形式以混合所有制為主要形式的前提下，要求國(guó)有企業(yè)以產(chǎn)權(quán)制度為核心進(jìn)一步深化改革、創(chuàng)新體制、搞活機(jī)制，使單一的國(guó)有制向多元化的混合所有制的體制轉(zhuǎn)變，這是經(jīng)濟(jì)體制改革里面的轉(zhuǎn)制。我們?cè)谛侣劤霭鏄I(yè)里講的轉(zhuǎn)制，實(shí)際上有兩個(gè)內(nèi)容要區(qū)別開來。第一個(gè)轉(zhuǎn)制，是指我們?cè)谟?jì)劃經(jīng)濟(jì)體制下新聞出版業(yè)的事業(yè)體制邁向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的過程中，一部分經(jīng)營(yíng)性的事業(yè)單位要轉(zhuǎn)制為企業(yè)。簡(jiǎn)單來說，就是事業(yè)單位轉(zhuǎn)為企業(yè)。其二，就是已經(jīng)轉(zhuǎn)為企業(yè)體制的新聞出版單位，由單一的國(guó)有發(fā)行企業(yè)轉(zhuǎn)變?yōu)楣煞葜贫嘣髽I(yè)體制。簡(jiǎn)單來說，就是由單一的國(guó)有制轉(zhuǎn)變?yōu)楣煞葜疲@也叫轉(zhuǎn)制。三個(gè)轉(zhuǎn)制的概念各不相同，國(guó)有企業(yè)進(jìn)一步深化產(chǎn)權(quán)制度的改革，這叫轉(zhuǎn)制；新聞出版的事業(yè)單位要按照現(xiàn)代企業(yè)制度的要求轉(zhuǎn)變?yōu)槠髽I(yè)，這也叫轉(zhuǎn)制；第三個(gè)轉(zhuǎn)制指的是新聞出版單位已經(jīng)轉(zhuǎn)變?yōu)槠髽I(yè)，進(jìn)一步實(shí)行投資多元化，股份制改造。從實(shí)踐中看，新聞出版業(yè)的很多單位并沒有轉(zhuǎn)變成為企業(yè)，卻急欲進(jìn)行股份制改造，從邏輯上，從法律上都是不成立的，在實(shí)際工作中也是行不通的。只有先由事業(yè)轉(zhuǎn)為企業(yè)，才能談得上股份制改造問題。

　　二．新聞出版業(yè)為什么要轉(zhuǎn)制

　　對(duì)于經(jīng)營(yíng)性的新聞出版單位，不轉(zhuǎn)制就不能走向市場(chǎng)，就不能打破壟斷經(jīng)營(yíng)，就不能形成新的市場(chǎng)主體，就不能參與國(guó)際國(guó)內(nèi)的文化競(jìng)爭(zhēng)，就不能適應(yīng)新聞出版事業(yè)和新聞出版產(chǎn)業(yè)發(fā)展的要求。

　　第一，新聞出版業(yè)是一個(gè)具有雙重性的產(chǎn)業(yè)。所謂雙重性，表現(xiàn)在這幾個(gè)方面：新聞出版是一種文化事業(yè)，所有的文化都具有兩重性，一是它傳達(dá)的是一種觀念，一種思想、一種知識(shí)、一種價(jià)值觀，表現(xiàn)為觀念形態(tài)的東西；但同時(shí)，新聞出版業(yè)又是一種產(chǎn)品，它有一定內(nèi)容的載體和形式，有一定的市場(chǎng)價(jià)值，它又是物質(zhì)的。這就決定了新聞出版業(yè)一方面具有意識(shí)形態(tài)的屬性，所有的出版物都要表達(dá)一種文化觀、世界觀，一方面又是市場(chǎng)上的一類商品，報(bào)刊、音像、電子產(chǎn)品都要進(jìn)入流通，都有商品屬性。正因?yàn)橛羞@樣的性質(zhì)，所以在黨的十六大上，就做出定性的分析，把文化單位分為兩大類：一類叫做公益性的事業(yè)，即為公共事業(yè)服務(wù)、隸屬于國(guó)家的一些事業(yè)性質(zhì)的部門；另一類是經(jīng)營(yíng)性的產(chǎn)業(yè)，它以生產(chǎn)的產(chǎn)品上市，通過市場(chǎng)實(shí)現(xiàn)它的價(jià)值。這樣區(qū)分以后，就可以設(shè)定兩種情況。公益性的事業(yè)單位繼續(xù)以事業(yè)體制來管理，堅(jiān)持政府主導(dǎo)，搞活機(jī)制，增強(qiáng)活力，改善服務(wù)。經(jīng)營(yíng)性的產(chǎn)業(yè)這一部分，要求按現(xiàn)代企業(yè)制度進(jìn)行體制的創(chuàng)新。改革的任務(wù)是創(chuàng)新體制、轉(zhuǎn)換機(jī)制、面向市場(chǎng)、增強(qiáng)活力。大多數(shù)新聞出版單位要求作為經(jīng)營(yíng)性的產(chǎn)業(yè)走向市場(chǎng)，在競(jìng)爭(zhēng)中發(fā)展壯大。

　　第二，我國(guó)已經(jīng)實(shí)行了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制，而且正在向一個(gè)更為完善的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制邁進(jìn)，社會(huì)整個(gè)的運(yùn)行要按照市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的要求，調(diào)整自己的運(yùn)行規(guī)則、運(yùn)行方向。新聞出版業(yè)也不能例外，我們要在這樣一個(gè)經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)上生存和發(fā)展，必然要適應(yīng)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的要求。

　　第三，國(guó)內(nèi)的文化市場(chǎng)，國(guó)際的文化市場(chǎng)，已經(jīng)形成一個(gè)多樣性、多元化，在激烈競(jìng)爭(zhēng)中生存發(fā)展，在互相比較中間取長(zhǎng)補(bǔ)短的局面。一種文化產(chǎn)品要能夠在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下站住腳，必然要參與國(guó)際、國(guó)內(nèi)的文化競(jìng)爭(zhēng)。這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)，需要文化競(jìng)爭(zhēng)的主體，這個(gè)主體就是一大批的文化企業(yè)。正是因?yàn)槭袌?chǎng)有這個(gè)需求，所以我們要在改革中塑造新的市場(chǎng)主體，這個(gè)主體只能是企業(yè)或企業(yè)集團(tuán)。

　　第四，在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的條件下，我們新聞出版業(yè)主要是按照計(jì)劃和行政級(jí)別來配置資源，所以有了一個(gè)部門，就要有書報(bào)刊；有了一個(gè)地方，就要有幾個(gè)出版社、一些雜志、一些報(bào)刊。在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下，要打破壟斷經(jīng)營(yíng)、地區(qū)封鎖、條塊分割，怎么辦？依靠計(jì)劃是辦不到的，必須要按照市場(chǎng)的規(guī)則，引進(jìn)競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制，突破地區(qū)、條塊、所有制的限制，沖破壟斷經(jīng)營(yíng)，造成公平競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)環(huán)境。這就需要把我們黨和國(guó)家、政府部門所屬的一大批事業(yè)單位推向市場(chǎng)，讓它參與公平的競(jìng)爭(zhēng)。正是由于這樣一些原因，我們?cè)谛侣劤霭娓母锏捏w制創(chuàng)新階段，特別強(qiáng)調(diào)了要對(duì)一部分經(jīng)營(yíng)性的新聞出版單位進(jìn)行轉(zhuǎn)制，這是目前轉(zhuǎn)制工作迫切性的要求。簡(jiǎn)而言之，對(duì)于經(jīng)營(yíng)性的新聞出版單位，不轉(zhuǎn)制就不能走向市場(chǎng)，就不能打破壟斷經(jīng)營(yíng)，就不能形成新的市場(chǎng)主體，就不能參與國(guó)際國(guó)內(nèi)的文化競(jìng)爭(zhēng)，就不能適應(yīng)新聞出版事業(yè)和新聞出版產(chǎn)業(yè)發(fā)展的要求。

　　三．什么單位轉(zhuǎn)制什么單位不轉(zhuǎn)制

　　性質(zhì)決定體制，體制決定機(jī)制。一個(gè)新聞出版單位，假如是為社會(huì)公共利益服務(wù)的非經(jīng)營(yíng)性的單位，就可以繼續(xù)作為事業(yè)單位加以管理；如果確定它是經(jīng)營(yíng)性的單位，要走市場(chǎng)的路子，就要按照企業(yè)體制來管理，所以就必須有一個(gè)轉(zhuǎn)制的問題。中央對(duì)區(qū)分新聞出版單位的性質(zhì)的問題提出了明確的界定：今后作為事業(yè)管理的一部分，非營(yíng)利的機(jī)構(gòu)主要指的是黨報(bào)、黨刊、電視臺(tái)、廣播電臺(tái)和人民出版社（或者是無盈利能力的政策性出版社），它的主要任務(wù)不是參與市場(chǎng)經(jīng)營(yíng)，而是主要為黨和國(guó)家的宣傳、思想文化工作服務(wù)。出版行業(yè)目前主要確定人民出版社作為事業(yè)單位保留，已經(jīng)進(jìn)入集團(tuán)的要從集團(tuán)里劃出來，沒有進(jìn)入集團(tuán)的不再進(jìn)入集團(tuán)。要保留的中央和各省市的一個(gè)人民出版社，主要就是擔(dān)負(fù)馬克思列寧主義基本理論的宣傳和意識(shí)形態(tài)任務(wù)比較重的一些工作。人民出版社出書的范圍，我們正在研究做出規(guī)定。除了黨報(bào)黨刊、人民出版社以外的報(bào)紙、期刊、音像電子出版、圖書出版社，基本上都要分期分批轉(zhuǎn)制為企業(yè)，按照現(xiàn)代企業(yè)制度，進(jìn)行內(nèi)部管理體制、領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)和運(yùn)行機(jī)制的改造，把它改造成一個(gè)獨(dú)立的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的主體。

　　四．出版業(yè)怎樣進(jìn)行改制

　　轉(zhuǎn)制以后進(jìn)入企業(yè)管理的軌道，就不限于原來新聞出版業(yè)管理的一些規(guī)定，要按照公司法、企業(yè)法來確定公司的結(jié)構(gòu)。

　　在分清了哪些是經(jīng)營(yíng)性的、哪些是非經(jīng)營(yíng)性的單位之后，我們就要確定一部分新聞出版單位要進(jìn)行由事業(yè)單位轉(zhuǎn)為企業(yè)體制的轉(zhuǎn)制，怎樣轉(zhuǎn)制這是目前我們需要研究的問題。第一，在確定為經(jīng)營(yíng)性的出版單位之后，要制定自己的轉(zhuǎn)制方案；方案要包括這么一些東西：其一是單位的產(chǎn)權(quán)關(guān)系，就是誰的財(cái)產(chǎn)，誰是出資人，要把它弄清楚，以便于轉(zhuǎn)制以后確定它的股東是誰；其二，在轉(zhuǎn)制中要把企業(yè)所屬的經(jīng)營(yíng)性的資產(chǎn)搞清楚。有多少資本，有多少經(jīng)營(yíng)性的資產(chǎn)，家底要搞清楚。這個(gè)家底就要通過社會(huì)中介、一些評(píng)估機(jī)構(gòu)對(duì)我們單位的國(guó)有固定資產(chǎn)、流動(dòng)資產(chǎn)、無形資產(chǎn)和其他的資產(chǎn)來進(jìn)行評(píng)估。這第二項(xiàng)確定清楚之后，要確定轉(zhuǎn)制以后的企業(yè)的體制。轉(zhuǎn)制以后的體制，是一個(gè)集團(tuán)、有限責(zé)任公司，還是一般的公司，這些都要依據(jù)國(guó)家法律搞明確、搞清楚。這里特別關(guān)鍵的一個(gè)問題，就是明晰產(chǎn)權(quán)，國(guó)有資產(chǎn)不能流失。

　　第二，要依法確定管理體制。轉(zhuǎn)制以后進(jìn)入企業(yè)管理的軌道，就不限于原來新聞出版業(yè)管理的一些規(guī)定，要按照公司法、企業(yè)法來確定公司的結(jié)構(gòu)。如果是公司制的，必須明確公司制的出資單位和股東；假若轉(zhuǎn)制以后還是一個(gè)國(guó)有獨(dú)資的公司，那么確定公司的經(jīng)營(yíng)體制就可以了。假若轉(zhuǎn)制以后，企業(yè)成為股份制的公司，其中有了國(guó)有股，也有了企業(yè)的法人股，也有了職工持股，就變成了一個(gè)規(guī)范的公司制企業(yè)。到時(shí)候公司的領(lǐng)導(dǎo)體制只能是董事會(huì)領(lǐng)導(dǎo)下的經(jīng)理負(fù)責(zé)制的企業(yè)體制。相應(yīng)的，就要確定董事會(huì)的組成人員。按照現(xiàn)在公司法的規(guī)定，國(guó)有企業(yè)出資人的代表、企業(yè)的代表、企業(yè)職工的代表還有其他股東的代表組成完整的董事會(huì)。如果仍然是單一的國(guó)有投資的一個(gè)出版單位，只能是公司制，就不能成為股份有限公司。它的財(cái)產(chǎn)代表就由出資單位的國(guó)家代表機(jī)構(gòu)來委任。中國(guó)出版集團(tuán)目前就屬于后一種情況，國(guó)務(wù)院作為中國(guó)出版集團(tuán)的出資人，它委托財(cái)政部來代表國(guó)務(wù)院行使資產(chǎn)管理的責(zé)任。單一的國(guó)有制公司還必須由上級(jí)管理部門、資產(chǎn)的擁有部門委派它的領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)，股份制公司則完全要靠董事會(huì)來產(chǎn)生領(lǐng)導(dǎo)機(jī)構(gòu)，由董事會(huì)來聘任經(jīng)營(yíng)管理人員。

　　第三，人員過渡的問題。原來我們大家非常強(qiáng)調(diào)轉(zhuǎn)制過程中的身份問題。其實(shí)，轉(zhuǎn)制過程中，對(duì)于繼續(xù)從業(yè)的職工，只是改變了就業(yè)的方式和參加分配的方式，并沒有改變你別的身份。但在實(shí)際工作中確實(shí)也有一些問題。在事業(yè)單位，大家走的是一個(gè)平均線，是按照國(guó)家工資分配政策，按照一定的級(jí)別領(lǐng)取你的報(bào)酬。一些出版單位實(shí)行了一些靈活的獎(jiǎng)勵(lì)政策，但作為事業(yè)單位這并不合法，只是過去提出“企業(yè)化管理”給了出版單位一份自主權(quán)。將來轉(zhuǎn)制到企業(yè)，有兩種可能性，一種是企業(yè)搞得很好，職工的收入直線增加，比原來事業(yè)單位要高得多，這就不存在問題；但是也有一個(gè)可能性，就是轉(zhuǎn)為企業(yè)以后，有些企業(yè)經(jīng)營(yíng)得不好，企業(yè)的效益下降，影響了職工的收入分配，造成有些職工收入分配的水平下降，特別是離退休職工的生活保障可能遇到極大的問題。考慮這個(gè)實(shí)際情況，目前在改革中，針對(duì)人員實(shí)際問題，我們也出臺(tái)了一系列相應(yīng)的政策，保證這一次轉(zhuǎn)制順利實(shí)施。原則上是離退休職工利益不受影響，現(xiàn)有職工有工作崗位，除自愿者外，不搞下崗再就業(yè)。

　　第四，轉(zhuǎn)制之后企業(yè)的發(fā)展方向問題。轉(zhuǎn)制以后企業(yè)基本上都要按照市場(chǎng)規(guī)則去運(yùn)行。從我們新聞出版業(yè)來說，也要對(duì)轉(zhuǎn)制以后的企業(yè)開辟發(fā)展的道路，主要就是鼓勵(lì)兼并、重組、股份化，鼓勵(lì)企業(yè)在經(jīng)營(yíng)產(chǎn)品的同時(shí)也經(jīng)營(yíng)資產(chǎn)。讓它在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中盡快做強(qiáng)做大。在轉(zhuǎn)制企業(yè)就要走上產(chǎn)業(yè)化發(fā)展道路的時(shí)候，國(guó)家要制定一系列支持文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展的政策。在這次試點(diǎn)中，國(guó)務(wù)院已經(jīng)出臺(tái)了十幾條政策，保證轉(zhuǎn)制以后的企業(yè)，有一個(gè)很大的發(fā)展空間。

　　第五，就是企業(yè)本身的問題。轉(zhuǎn)制以后的企業(yè)要制定發(fā)展的規(guī)劃，特別要明確企業(yè)發(fā)展的思路和戰(zhàn)略。尤其是轉(zhuǎn)制以后進(jìn)行公司制的改造、準(zhǔn)備上市融資的這些單位，必須要有一個(gè)明確的發(fā)展思想和戰(zhàn)略，通過股市募集的資金要做什么，發(fā)展什么，這是一個(gè)前提條件。總的原則是發(fā)展主業(yè)，壯大主體，在關(guān)鍵產(chǎn)業(yè)上下功夫。

　　最后一個(gè)環(huán)節(jié)，就是轉(zhuǎn)制以后的企業(yè)到底處于什么樣的地位。很多同志關(guān)心轉(zhuǎn)制后的新聞出版企業(yè)到底是歸誰管？總的體制是黨委領(lǐng)導(dǎo)，政府管理，行業(yè)自律，企業(yè)自主經(jīng)營(yíng)。“自主經(jīng)營(yíng)”是企業(yè)和事業(yè)的根本區(qū)別。轉(zhuǎn)制為企業(yè)以后，它就是一個(gè)市場(chǎng)獨(dú)立的主體，它歸市場(chǎng)來管，在市場(chǎng)主導(dǎo)下來發(fā)展，不隸屬于任何一個(gè)單位，不由任何一個(gè)部門來單獨(dú)管理。那么國(guó)家怎么管理？國(guó)家像管所有的企業(yè)一樣，出資部門管人管資產(chǎn)，稅務(wù)總局來管理你的稅務(wù)，工商總局來管理你的工商登記，新聞出版總署來管理你的業(yè)務(wù)。該管什么就管什么，但是這個(gè)管理是依法管理的問題，不是一個(gè)隸屬關(guān)系的概念。出版企業(yè)是一個(gè)單獨(dú)的市場(chǎng)法人主體。目前規(guī)定轉(zhuǎn)制企業(yè)以后，黨政關(guān)系維持不變。

　　五．轉(zhuǎn)制過程中的難點(diǎn)是什么

　　對(duì)財(cái)產(chǎn)在轉(zhuǎn)入企業(yè)以后處置的問題有兩種情況。一種就是組建為企業(yè)集團(tuán)的，只要符合國(guó)家條件，政府就可以授權(quán)資產(chǎn)經(jīng)營(yíng)。剩下的國(guó)有新聞出版企業(yè)，政府只是授權(quán)使用資產(chǎn)。

　　首先，是一個(gè)觀念問題，就是思想觀念的轉(zhuǎn)變。我們現(xiàn)在正在從業(yè)的一大部分人，主要是在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的事業(yè)體制下培養(yǎng)起來的，所以比較熟悉事業(yè)單位體制運(yùn)行的這一套規(guī)則。管理部門也是比較熟悉用行政手段來管理的這一整套辦法，所以我們當(dāng)前有一個(gè)轉(zhuǎn)變觀念的問題。其中不要過份夸大新聞出版業(yè)的特殊性，而否定它的一般性，新聞出版產(chǎn)品的特殊性，就是它是一種文化價(jià)值觀，它有某些意識(shí)形態(tài)屬性，而它的一般性，恰恰是它是一個(gè)產(chǎn)品，它的生產(chǎn)、加工、制造、包裝、上市，都和其他任何產(chǎn)品沒有兩樣，而我們對(duì)這一點(diǎn)并不十分了解、并不熟悉。正因?yàn)檫@樣，所以我們整個(gè)新聞出版業(yè)遠(yuǎn)離了市場(chǎng)、遠(yuǎn)離了群眾，發(fā)展的前景越來越不明確，對(duì)于國(guó)內(nèi)外的嚴(yán)峻挑戰(zhàn)沒有應(yīng)對(duì)能力。這就是因?yàn)槲覀儧]有從思想觀念上進(jìn)一步解放自己，繼續(xù)沿用市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)沒有建立之前、我們?cè)谛侣劤霭嫘袠I(yè)形成的一整套的舊的思想觀念和辦法來處理新問題。所以要轉(zhuǎn)制，首先要解放思想，轉(zhuǎn)變觀念，從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)那一整套思想、束縛下擺脫出來。

　　第二個(gè)問題就是產(chǎn)權(quán)關(guān)系問題。新聞出版業(yè)過去要求是單一的國(guó)有投資，而事實(shí)上，很多單位的國(guó)家投資很小，大部分是在自身經(jīng)營(yíng)、發(fā)展過程中積累起來，有一些報(bào)刊還吸收了一些其他的資本。那么到了改革的時(shí)候就碰到了這個(gè)問題，我們這個(gè)出版社、我們這個(gè)報(bào)社、我們這個(gè)雜志社擁有的資產(chǎn)到底是誰的？按照法律，現(xiàn)有的新聞出版單位無論以何種方式形成的財(cái)產(chǎn)都是國(guó)有資產(chǎn)，國(guó)有資產(chǎn)就要按照國(guó)有資產(chǎn)轉(zhuǎn)制的一套規(guī)則來進(jìn)行，這個(gè)是大家感到比較困惑的問題。在試點(diǎn)單位中間也碰到一些報(bào)社、一些雜志社、一些出版社吸收了其他各方面的資本，而在轉(zhuǎn)制過程中，完全作為國(guó)有資產(chǎn)，他們覺得心里就很不平衡。這個(gè)問題，我想大家應(yīng)該這樣看，就是在我們現(xiàn)在說的由事業(yè)單位轉(zhuǎn)為企業(yè)的過程中，我們是作為一個(gè)國(guó)有事業(yè)單位轉(zhuǎn)為國(guó)有企業(yè)，所以全部資產(chǎn)進(jìn)入企業(yè)這是正確的，是符合我們國(guó)家現(xiàn)在的財(cái)政管理規(guī)定和法律規(guī)定的。對(duì)于企業(yè)本身的利益和對(duì)于職工的利益怎么體現(xiàn)，那就要在下一步進(jìn)行股份制改造的時(shí)候，體現(xiàn)為企業(yè)的法人股或者是職工的自然人股。通過它的股份制改造來體現(xiàn)職工或者企業(yè)本身的利益。這樣我們就把這兩次轉(zhuǎn)制的不同要求分開，減少了第一次轉(zhuǎn)制的難度，這是對(duì)財(cái)產(chǎn)認(rèn)定的問題。那么對(duì)財(cái)產(chǎn)在轉(zhuǎn)入企業(yè)以后處置的問題有兩種情況。一種就是組建為企業(yè)集團(tuán)的，只要符合國(guó)家條件，政府就可以通過授權(quán)資產(chǎn)經(jīng)營(yíng)、委托企業(yè)來經(jīng)營(yíng)它這一部分資產(chǎn)。很多小的出版單位也要求資產(chǎn)授權(quán)經(jīng)營(yíng)，這個(gè)從法律來講是不可能的。為什么？資產(chǎn)授權(quán)經(jīng)營(yíng)是有條件的，按照我們現(xiàn)行的法律規(guī)定，資產(chǎn)授權(quán)經(jīng)營(yíng)有這幾個(gè)基本條件：一個(gè)是要具備一定規(guī)模的大型集團(tuán)，集團(tuán)必須有核心公司，核心公司里的股本不能少于5000萬元，核心公司以外至少要有五個(gè)以上的法人企業(yè)，這五個(gè)以上的法人企業(yè)加起來的資本也不能少于5000萬。也就是企業(yè)集團(tuán)必須在1億元資本以上才能取得資產(chǎn)授權(quán)經(jīng)營(yíng)的資格，這是第一個(gè)條件。第二個(gè)條件是要有很好的經(jīng)營(yíng)業(yè)績(jī)，授權(quán)資產(chǎn)經(jīng)營(yíng)的企業(yè)，它的平均利潤(rùn)率必須要高于行業(yè)的平均利潤(rùn)率。第三個(gè)條件，是企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)班子強(qiáng)而有力，要具有駕馭市場(chǎng)、開拓市場(chǎng)、占領(lǐng)市場(chǎng)的能力。到目前為止，國(guó)家授權(quán)經(jīng)營(yíng)的大型企業(yè)集團(tuán)也不過一百多家，主要是集中在資產(chǎn)5億、利潤(rùn)5億元以上的大型企業(yè)。新聞出版行業(yè)是作為一個(gè)例外，沒有按照大型企業(yè)集團(tuán)的這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)去授權(quán)，所以最近也已經(jīng)先后有一些授權(quán)。像國(guó)務(wù)院已經(jīng)為中國(guó)出版集團(tuán)總公司授權(quán)資產(chǎn)經(jīng)營(yíng)，四川省人民政府為四川新華發(fā)行集團(tuán)授權(quán)資產(chǎn)經(jīng)營(yíng)，福建省人民政府已經(jīng)對(duì)福建省新華發(fā)行集團(tuán)授權(quán)經(jīng)營(yíng)，遼寧省人民政府對(duì)遼寧省出版集團(tuán)已經(jīng)授權(quán)資產(chǎn)經(jīng)營(yíng)等。剩下一部分不能授權(quán)資產(chǎn)經(jīng)營(yíng)的國(guó)有新聞出版企業(yè)怎么辦？可不可以經(jīng)營(yíng)資產(chǎn)？這在一般情況下是沒有資產(chǎn)經(jīng)營(yíng)權(quán)的，因?yàn)檎]有授權(quán)你經(jīng)營(yíng)資產(chǎn)，而只是授權(quán)你使用它的資產(chǎn)。這種情況下，要遇到結(jié)構(gòu)調(diào)整，要遇到資產(chǎn)重組，要遇到兼并、收購(gòu)怎么辦？按照國(guó)有企業(yè)的一般作法，要向上級(jí)主管資產(chǎn)的部門事先打報(bào)告、請(qǐng)示批準(zhǔn)，才可以進(jìn)行資產(chǎn)的重組。

　　第三個(gè)問題，就是關(guān)于人員安置的問題。那么實(shí)際工作中間碰到的問題有這么一些：

　　1．離退休人員的問題。在事業(yè)體制下，很多新聞出版單位并沒有進(jìn)入社會(huì)保障體系。就是從1992年開始征繳社會(huì)三項(xiàng)保障費(fèi)在事業(yè)單位也并沒有落實(shí)，這就意味著轉(zhuǎn)制以后，企業(yè)沒有社會(huì)三項(xiàng)保險(xiǎn)費(fèi)用，就要背上這些離退休職工的包袱。一些年輕的出版單位，可能這個(gè)問題不大，一些時(shí)間比較長(zhǎng)的新聞出版單位這個(gè)問題就比較大。比方說，我們一批100年左右的老社，一批在52年就建立起來的國(guó)家出版社，這些單位的離退休職工，已經(jīng)和在職職工一半對(duì)一半，有的占到了60％以上。所以考慮到這個(gè)矛盾，在這一次轉(zhuǎn)制過程中我們對(duì)這個(gè)問題也做了規(guī)定。就是凡是新聞出版單位轉(zhuǎn)制，從轉(zhuǎn)制之日起開始征繳三項(xiàng)保險(xiǎn)費(fèi)用，就是醫(yī)療保險(xiǎn)、就業(yè)保險(xiǎn)和養(yǎng)老保險(xiǎn)。在開始征收這個(gè)費(fèi)用以后轉(zhuǎn)制單位就按企業(yè)的規(guī)定去交，而以前的那些部分由國(guó)家給你補(bǔ)充。這樣我們轉(zhuǎn)制以后企業(yè)的包袱就卸下來了。

　　2．已經(jīng)接近50歲或者55歲，在5年之內(nèi)有可能離休或者退休的這一部分人，國(guó)家給予一定的特殊政策，保障了年紀(jì)比較大、在企業(yè)里邊競(jìng)爭(zhēng)能力比較差的這一部分人的實(shí)際利益，使他能夠按照我們現(xiàn)在的事業(yè)體制享受他的離退休的保障。作了這些保障以后，剩下的年輕力壯的同志就要轉(zhuǎn)到新的體制下，依靠自己的競(jìng)爭(zhēng)力在以后的企業(yè)里邊創(chuàng)造你的社會(huì)保障和實(shí)現(xiàn)你的利益了。

　　3．我們有一部分職工可能在企業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整、資產(chǎn)重組的過程中，通過競(jìng)爭(zhēng)、競(jìng)聘沒有找到單位，我相信大多數(shù)我們這個(gè)行業(yè)的同志是能夠找到自己的位置的，但確實(shí)也要防止有一些人將來失掉了工作。這次，中央也提出了一些思路，就是一般在文化行業(yè)進(jìn)行體制改革過程中不主張使用下崗這樣一種概念，確實(shí)有少數(shù)人因?yàn)閸徫桓?jìng)爭(zhēng)等等問題造成失去工作機(jī)會(huì)的人，企業(yè)在一定的范圍內(nèi)給予調(diào)整，安排其他的工作。因?yàn)樾侣劤霭嫘袠I(yè)主要是些文化人，文化人職業(yè)適應(yīng)的能力很強(qiáng)，和一般工人不一樣，工人長(zhǎng)期固定在一個(gè)崗位上工作，離開這個(gè)崗位就沒有其他特長(zhǎng)，所以就存在著下崗、培訓(xùn)再就業(yè)的問題。而文化人不存在這個(gè)問題，所以不再用下崗這個(gè)辦法，而采用其他的辦法解決問題。比方說，在一些大城市，文藝團(tuán)體經(jīng)過進(jìn)行股份制改造以后，有的變成了民營(yíng)的，有的變成了股份制的。其中有一批沒有進(jìn)入工作崗位的文化工作者就轉(zhuǎn)移到其他文化戰(zhàn)線上，比如，社區(qū)的文化教員，文化館、藝術(shù)館的文藝活動(dòng)骨干等。最近，在轉(zhuǎn)制過程中，大家在人員安置方面還提出了一些新的其他的問題。我們也正在作調(diào)查研究，準(zhǔn)備在下一步全面推行文化體制改革中，繼續(xù)完善這些政策，盡量不至于使大家在轉(zhuǎn)制過程中受到利益上的損失。

　　第四，關(guān)于資產(chǎn)債務(wù)的問題。我們轉(zhuǎn)制的一個(gè)重要目的，就是讓企業(yè)放下包袱，輕裝上陣，參與市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)。但是現(xiàn)在有一些企業(yè)在事業(yè)體制下過去積壓了一些問題，比如說出版單位庫(kù)存積壓?jiǎn)栴}，由于過去出庫(kù)就要上稅，很多單位就不出庫(kù)，庫(kù)存積壓越來越多；有一些單位有不良的資產(chǎn)，有一些單位有不良的債務(wù)，這一次在轉(zhuǎn)制過程中，對(duì)于不良資產(chǎn)、不良債務(wù)進(jìn)行一次性的核銷。在企業(yè)凈資產(chǎn)中扣除這些債務(wù)、這些負(fù)擔(dān)，由國(guó)家來核銷這些不良資產(chǎn)，減免不良債務(wù)，使企業(yè)能夠輕裝上陣。所以在轉(zhuǎn)制過程中搞清家底、搞清庫(kù)存、債務(wù)、債權(quán)是非常重要的。能不能把這些問題一次解決掉，這是關(guān)系到企業(yè)能不能輕裝上陣加快發(fā)展的問題。

　　第五，就是關(guān)于稅收、財(cái)政政策方面的問題。也有一些同志擔(dān)心過去作為新聞出版單位可以享受一些財(cái)政、稅收方面的優(yōu)惠政策，轉(zhuǎn)制以后會(huì)不會(huì)受影響。我首先回答不會(huì)受影響。國(guó)家規(guī)定，確定在轉(zhuǎn)制為企業(yè)的這些新聞出版單位，原來享受的財(cái)政補(bǔ)貼繼續(xù)享受，原來享受的稅收減免的政策繼續(xù)享受。不會(huì)因?yàn)槟戕D(zhuǎn)變成為企業(yè)的性質(zhì)，就改變了原有的財(cái)政稅收的政策，在此基礎(chǔ)上國(guó)家還出臺(tái)了一些新的財(cái)稅政策給予扶持。至于政策能夠享受多少年，這要看改革發(fā)展的情況。目前確定是在2008年之前是不變動(dòng)的，至于2008年以后國(guó)家的財(cái)政稅收政策有些什么重大變化，現(xiàn)在還難以預(yù)料。

　　第六，國(guó)家對(duì)改制企業(yè)的發(fā)展方面給不給予支持，給以那些支持？國(guó)家的支持主要體現(xiàn)在兩個(gè)方面：第一個(gè)方面，國(guó)家確定轉(zhuǎn)制為企業(yè)的報(bào)業(yè)集團(tuán)、發(fā)行集團(tuán)、出版集團(tuán)可以以集團(tuán)作為一個(gè)納稅單位，企業(yè)里邊所有的納稅單位可以由企業(yè)集團(tuán)統(tǒng)一交納所得稅，作為一個(gè)納稅單位，可以在內(nèi)部盈虧相抵，平衡以后，剩下的部分交稅，這是一項(xiàng)支持的政策。第二個(gè)政策，轉(zhuǎn)制以后的企業(yè)投資、創(chuàng)辦的新的文化企業(yè)，5年內(nèi)是免稅的，支持企業(yè)在這5年內(nèi)利用稅收支持政策加快發(fā)展，盡快壯大起來。國(guó)家對(duì)文化企業(yè)的政策是很優(yōu)惠的。

　　六．中央對(duì)出版業(yè)改制的具體部署是什么

　　試點(diǎn)單位在今年10月份要基本進(jìn)入總結(jié)階段，11月份至12月份開始交流、推廣、制定文化體制改革的總體方案。預(yù)計(jì)明年初整個(gè)新聞出版改革就可以全面推開，在試點(diǎn)基礎(chǔ)上全面推開。

　　從十六大之后，中央著手研究文化體制改革的方案和加快文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展的政策，去年6月開始在全國(guó)范圍內(nèi)進(jìn)行試點(diǎn)工作。中央直接確定了9個(gè)省市和35個(gè)試點(diǎn)單位進(jìn)行試點(diǎn)。其中新聞出版有21個(gè)單位進(jìn)入了這個(gè)試點(diǎn)。到目前為止，我們已經(jīng)有17個(gè)單位制定的試點(diǎn)方案得到了批準(zhǔn)，正在組織實(shí)施。還有幾個(gè)單位正在修改體制改革的方案、報(bào)批。還有一些單位由于情況發(fā)生了一些變化，在一些重大問題上現(xiàn)在還沒有拿出方案，所以還正在討論之中。總之，試點(diǎn)單位在今年10月份要基本進(jìn)入總結(jié)階段，11月份至12月份開始交流、推廣、制定文化體制改革的總體方案。預(yù)計(jì)明年初整個(gè)新聞出版改革就可以在試點(diǎn)基礎(chǔ)上全面推開。目前的要求是，能夠進(jìn)入試點(diǎn)的單位和參照試點(diǎn)單位進(jìn)行體制改革的單位，主要就是以中宣部、新聞出版總署所確定的67家集團(tuán)都可以按照目前試點(diǎn)單位的要求進(jìn)行體制改革。明年的要求主要集中在地方新聞出版單位的體制改革方面。按照中央的要求，地方新聞出版單位的體制改革要加快步伐，因?yàn)榈胤接懈嗟募袥Q策權(quán)。比如說，一個(gè)新聞出版集團(tuán)在省里邊，省委、省政府可以統(tǒng)一協(xié)調(diào)解決轉(zhuǎn)制過程中的一些問題。很多同志去參觀了北京市的一個(gè)體制改革的試點(diǎn)。市委一個(gè)協(xié)調(diào)會(huì)議，就把工商、稅務(wù)、財(cái)政、國(guó)有資產(chǎn)各部門的問題全面解決了。所以試點(diǎn)從地方上先開始，地方進(jìn)行一段以后，中央各個(gè)部委、各個(gè)部門也要進(jìn)行新聞出版體制改革。我們要求是在三年到五年內(nèi)完成這個(gè)體制的創(chuàng)新工作。因?yàn)楦闹茊栴}也涉及到我們整個(gè)行業(yè)將來生存發(fā)展的框架問題，也涉及我們現(xiàn)有幾十萬甚至幾百萬職工的實(shí)際利益問題，所們我們還是堅(jiān)持，成熟一個(gè)，就改革一個(gè)，哪一家有條件，政策條件好，哪一家就轉(zhuǎn)制，不要求大家必須在什么時(shí)間就要完成這個(gè)轉(zhuǎn)制。但是改革是要加快步伐的，如果我們?cè)诤荛L(zhǎng)的一段時(shí)間內(nèi)，還不能完成我們的事業(yè)單位向企業(yè)的轉(zhuǎn)變，還不能完成我們?cè)鲩L(zhǎng)方式的轉(zhuǎn)變，也還不能完成我們管理方式的轉(zhuǎn)變，我們就會(huì)喪失了加入世貿(mào)五年的保護(hù)期給我們的優(yōu)惠條件，失掉競(jìng)爭(zhēng)發(fā)展的機(jī)遇。從這個(gè)意義上講，早改早主動(dòng)，晚改就被動(dòng)，不改沒出路。（整理：本報(bào)記者陳香）